pouet-pouet Posté(e) le 29 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 29 Janvier 2007 DKT, question châssis, cette video a été postée, et tu peux te rhabiller avec ta super 407 159 the beast the best
domi33 Posté(e) le 30 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 30 Janvier 2007 (modifié) Cette demonstration a le merite de ne pas etre contestable. Comme quoi avant d'etre aussi categorique une bonne analyse s'impose. Comparont ce qui est comparable et laissont de cote les gouts personnels quand on parle technique et performance. tigrou13 tu devais etre vraiment dans l'urgence quand tu as achete ta voiture. La SW n'a jamais etait repute pour avoir un grand coffre et ceux qui l'achetent ne choississent pas un break dans ce modele mais plutot une ligne entre la 156 normale et le SW. Dans ton cas, sur que c'etait la laguna qui s'imposait. En tout cas je me demande comment tu a fais pour poster plus de 50 fois sur ce forum si vraiment tu trouves les alfa aussi nulles. :P Sinon personnellement j'ai eu des citroen, renault, ford, autobianchi, mini, toyota..... et simca aussi. Ce n'est peut-etre pas beaucoup vu le nombre de marques disponibles mais je ne suis pas non plus dans mes choix, victime de la monoculture. Disons que a ce jour il n'y a que les alfa qui me font vibrer et au volant desquelles je me sente le mieux. Cela ne veux pas dire que je trouve les autres nulles. Je ne suis pas attire par le style germanique mais je ne pense pas quelles soient exempte de problemes malgre la reputation que l'on veut bien leur donner. De plus il faut aussi etre logique dans tes comparaisons et comme il a ete dit si tu veux prendre comme reference une 407 choisi la 159 pour etre credible. Sinon a se compte les toyota des annees 60 ne merite pas la reputation qu'a la marque de nos jours. Je ne te parle meme pas des francaises..... Donc tu es mal tombe c'est certain mais ne juge pas aussi categoriquement une marque sur ton seul exemple. Et encore une foi bonne chance sur ton futur choix... et surtout reflaichi bien avant, sinon tu risques de descendre une autre marque. Modifié le 30 Janvier 2007 par domi33
tigrou13 Posté(e) le 30 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 30 Janvier 2007 lol je ne descend pas alfa! je suis juste tres décu par ma voiture, et je suis conscient d'avoir fait un mauvais choix.je suis peut etre tombé sur un mauvais numéro...peut etre, mais la lecture des déboires des alfistes sur ce site, me prouve que les 156 sont des voitures a problemes.j'ai un pote qui a une 407 hdi, un autre une 320d... ils ont oublié ce qu'est un garagiste...moi je le connais tres bien mon garagiste. de plus, le prix des pieces de mon alfa, est comparable a celui des pieces de la 320, ce qui est honteux pour une solidité nettement moindre.... si je l'ai prise, c'est parceque je l'ai trouvé jolie, ce qui est toujours le cas, et parceque on me déconsaillais la laguna en 2,2. ceci étant, je pense que je n'aurai pas eu plus de problemes avec, surtout, elle aurai été plus en adéquation avec ce que j'attend d'une voiture. alfa romé reste une marque italienne, avec tout ce qui va avec...meme si je reconnais que le moteur est un bon moulin. je compare la 407 et la 156, eh oui... quand la 407 est sortie, la 156 etait encore en production, et se battaient sur le meme segment, celui des berlines familliales, donc, désolé, c'est comarable... en grande défaveur de la 156....a presque tout niveaux. effectivement, il va falloir que je fasse un choix entre une voiture a l'aspect sportif, et une autre plus sage, mais plus fonctionnelle... mon choix est déja fait. ca sera 330 ou 530d, peut etre A6, peut etre laguna, mais plus alfa. c'est une marque qui reviens bien trop cher....alors que sa notoriété ne le mérite pas, enfin a mon avis. lol je descend aussi opel, j'ai eu, c'est encore bien pire que alfa!
Darkside Posté(e) le 30 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 30 Janvier 2007 ouarf! moche l'avensis. moche la 407?? oh la les gars! ce sont de tres belles voitures! la 407 est au moins aussi jolie que l'alfa, aussi agressive, et certainement égale au niveau finition; l'avensis... qui c'est déja installé a l'intérieur?? alfa Romeo est a des années lumieres question confort et finition intérieure... c'est le jour et la nuit.et les 2, 407 comme avensis, avec leur diesel de plus de 170cv... ce sont déja de tres belles bombes... mtnt, question moteur, c'est vrai que le 5 cylindre alfa est ...plus noble on va dire. mais pour moi, mon choix est fait, j'ai gouté alfa.... j'aime bien...mais des que je peux je passe a autre chose pour ne plus y revenir. une 530 ou une 330d surement.... de toutes facons plus une alfa. ras le bol de la finition pourrie, ras le bol du coffre minuscule et de la l'espace intérieur d'une clio,ras le bol des pieces mecaniques qui lachent (sauf le moteur, c'est vrai c'est du solide!), surtout, ras le bol d'un cout d'entretien a l'allemande, pour des prestations rendues, minables. alfa a des tres belles voitures....mais c'est tout, elles ne sont que tres belles. Heu.. toi t'es pas monté dans une 159 SW... finition exemplaire... (peugeot a des années lumières...) En plus au test de l arbalette ca part en tete a queue (pour ceux qui se souviennent!) Coup d'entretien = zéro franc (ou euro) pendant 3 ans.... Moi j attend de voir ca chez les francais... et chez les allemands (le jour ou tu en aura eu une et debourser 3 fois le prix d'une piece) et ben ta femme va te tuer... (je sais de quoi je parle...) lol je ne descend pas alfa! je suis juste tres décu par ma voiture, et je suis conscient d'avoir fait un mauvais choix.je suis peut etre tombé sur un mauvais numéro...peut etre, mais la lecture des déboires des alfistes sur ce site, me prouve que les 156 sont des voitures a problemes.j'ai un pote qui a une 407 hdi, un autre une 320d... ils ont oublié ce qu'est un garagiste...moi je le connais tres bien mon garagiste. de plus, le prix des pieces de mon alfa, est comparable a celui des pieces de la 320, ce qui est honteux pour une solidité nettement moindre.... si je l'ai prise, c'est parceque je l'ai trouvé jolie, ce qui est toujours le cas, et parceque on me déconsaillais la laguna en 2,2. ceci étant, je pense que je n'aurai pas eu plus de problemes avec, surtout, elle aurai été plus en adéquation avec ce que j'attend d'une voiture. alfa romé reste une marque italienne, avec tout ce qui va avec...meme si je reconnais que le moteur est un bon moulin. je compare la 407 et la 156, eh oui... quand la 407 est sortie, la 156 etait encore en production, et se battaient sur le meme segment, celui des berlines familliales, donc, désolé, c'est comarable... en grande défaveur de la 156....a presque tout niveaux. effectivement, il va falloir que je fasse un choix entre une voiture a l'aspect sportif, et une autre plus sage, mais plus fonctionnelle... mon choix est déja fait. ca sera 330 ou 530d, peut etre A6, peut etre laguna, mais plus alfa. c'est une marque qui reviens bien trop cher....alors que sa notoriété ne le mérite pas, enfin a mon avis. lol je descend aussi opel, j'ai eu, c'est encore bien pire que alfa! Perso deux 156 rien fait! une fois 20 000 sur V6 Q system et 30 000 en un an (et faut voir comment) sur 2.4 JTDM SW rien de rien.... Acheté le meme prix que je l ai vendue.. faut pas généraliser je crois... Je peux te dire pleins de trucs sur VW ou BMW si tu veux...
alfagta_25 Posté(e) le 30 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 30 Janvier 2007 320 d.... Par curiosité, va sur google et recherche "320 D + PROBLEMES" Tu vas voir, c'est pas mal.... l'histoire du turbo, j'ai donné moi aussi (c'est pour cela que je suis revenu à l'essence ) En diesel, Alfa est dans les plus fiables...............
Invité davalfa Posté(e) le 30 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 30 Janvier 2007 Tigrou, je suis désolé, mais la comparaison que tu fait avec la 407 est absurde. Il faut compararer la 156 avec la 406 car ce sont les mêmes générations. Pour ce qui est des visites chez le garagiste, que ce soit avec ma première Alfa (156 jtd) ou avec mon regretté V6 (à vendre avec Neuron off sur le forum actuellement ) je n'ai jamais fait de visites chez le garagiste, si ce n'est pour des pneux ou vidanges. Idem pour ma première 166 et ma 147. J'avoue que ma 166 actuelle a eu quelques soucis, mais à 200 000km passé faut pas trop demander non plus Le mieux est que tu te paye une BM' , 330D par exemple, que tu roule 3 ou 4 ans avec et que tu reviennes nous voir après pour nous affirmer que tu n'auras eu aucun soucis avec Pour ma part, je ne permetterais pas de critiquer ou d'aduler une marque Automobile sans avoir roulé avec un de leur modèle pendant quelques années. (sauf pour l'esthétique, mais ça c'est une question de goût). @+ D@V
AlfaCéd Posté(e) le 31 Janvier 2007 Signaler Posté(e) le 31 Janvier 2007 Aujourd'hui, j'ai vu une BMW série 5 dernière génération avec de l'humidité dans les deux optiques arrière... et oui toutes les marques ont des problèmes.
tigrou13 Posté(e) le 2 Février 2007 Signaler Posté(e) le 2 Février 2007 Tigrou, je suis désolé, mais la comparaison que tu fait avec la 407 est absurde. Il faut compararer la 156 avec la 406 car ce sont les mêmes générations. Pour ce qui est des visites chez le garagiste, que ce soit avec ma première Alfa (156 jtd) ou avec mon regretté V6 (à vendre avec Neuron off sur le forum actuellement ) je n'ai jamais fait de visites chez le garagiste, si ce n'est pour des pneux ou vidanges. Idem pour ma première 166 et ma 147. J'avoue que ma 166 actuelle a eu quelques soucis, mais à 200 000km passé faut pas trop demander non plus Le mieux est que tu te paye une BM' , 330D par exemple, que tu roule 3 ou 4 ans avec et que tu reviennes nous voir après pour nous affirmer que tu n'auras eu aucun soucis avec Pour ma part, je ne permetterais pas de critiquer ou d'aduler une marque Automobile sans avoir roulé avec un de leur modèle pendant quelques années. (sauf pour l'esthétique, mais ça c'est une question de goût). @+ D@V ben je roule avec mon alfa depuis quelques années lol 2 ans. j'ai eu une opel 2 ans aussi, donc je peux en parler aussi, c'est de la m..... la voiture qui m'a le moins posé de problemes??? une citroen zx! mais ca remonte a.... 15 ans pas loin (ce qu'on vieillis), mais c'etait aussi la plus moche. je sais bien que toutes les voitures ont des problemes, parceque, quoique on en dise, les diesels de mtnt sont bien moins fiables et solides que il y a 10 ans ( a cause d'une électronique d'airbus surement), ce qui me gene les plus dans mon alfa, en plus des problemesmécaniques (qui ne touchent pas le moteur), c'est le manque de place et l'abscence totale de confort, le prix des pieces prohibitif (comparable a bmw et saab j'ai vérifié)... c'est une voiture qui coute autant qu'une allemenade a entretenir, sans en avoir l'image et les avantages...
Alex6cylV Posté(e) le 2 Février 2007 Signaler Posté(e) le 2 Février 2007 ce qui me gene les plus dans mon alfa, en plus des problemesmécaniques (qui ne touchent pas le moteur), c'est le manque de place et l'abscence totale de confort, le prix des pieces prohibitif (comparable a bmw et saab j'ai vérifié)... c'est une voiture qui coute autant qu'une allemenade a entretenir, sans en avoir l'image et les avantages... Quand je lis ça j'ai envie de poser une question à la con : tu as essayé la 159 avant de l'acheter ? Et tu aurais du aller essayer une BM ou une audi pour comparer, puisque visiblement elle répondent plus à tes attentes. Car "manque de place et confort", c'est pas apparu après que tu l'ai achetée . De même que le prix des pièces, ils étaient fixés avant la commercialisation donc tu aurais pu comparer avant.
tigrou13 Posté(e) le 2 Février 2007 Signaler Posté(e) le 2 Février 2007 tres juste, c'est pas une question a la con lol mais d'une aprt, la 159 n'etais pas sortie quand j'ai acheté ma 156, d'autre part, les bmw ne m'étaient pas accessible financierement... ce qui ne sera bientot plus le cas... et le pas sera vite franchis. quand au prix des pieces.... j'en avais entendu parler, mais je ne savais pas que c'etait a ce point la. et meme si on est avertis, c'est proprement scandaleux pour des voitures pas mieux fabriquées que des francaises....quoique c'est vrai, la 159 aie l'air de sortir du lot...
Alex6cylV Posté(e) le 2 Février 2007 Signaler Posté(e) le 2 Février 2007 Désolé, je voulais dire (d'ou question à la con) : tu l'as essayé la 156 avant de l'acheter ? car a mon avis un simple essai prolongé suffit pour se faire une idée du confort et de la place intérieure...et dans ce cas t'aurais pu éviter d'acheter une 156.
DKT Posté(e) le 4 Février 2007 Signaler Posté(e) le 4 Février 2007 ben je roule avec mon alfa depuis quelques années lol 2 ans. j'ai eu une opel 2 ans aussi, donc je peux en parler aussi, c'est de la m..... la voiture qui m'a le moins posé de problemes??? une citroen zx! mais ca remonte a.... 15 ans pas loin (ce qu'on vieillis), mais c'etait aussi la plus moche. je sais bien que toutes les voitures ont des problemes, parceque, quoique on en dise, les diesels de mtnt sont bien moins fiables et solides que il y a 10 ans ( a cause d'une électronique d'airbus surement), ce qui me gene les plus dans mon alfa, en plus des problemesmécaniques (qui ne touchent pas le moteur), c'est le manque de place et l'abscence totale de confort, le prix des pieces prohibitif (comparable a bmw et saab j'ai vérifié)... c'est une voiture qui coute autant qu'une allemenade a entretenir, sans en avoir l'image et les avantages... Quelle image?Quels avantages? C'est signe de force et de superiorité de rouler en Allemande? Je vois pas ce qu'une 159 a à envier à une serie3 ou serie 5....
tigrou13 Posté(e) le 5 Février 2007 Signaler Posté(e) le 5 Février 2007 Quelle image?Quels avantages? C'est signe de force et de superiorité de rouler en Allemande? Je vois pas ce qu'une 159 a à envier à une serie3 ou serie 5.... avantages?? le revente déja! essaye de revendre ton alfa aussi vite qu'une audi ou une bmw diesel tiens...lol l'image?? meme si alfa commence juste a avoir une image potable, apres des décennies d'image déplorable; elle est encore loin d'avoir le 10eme de la réputation des allemandes! meme si, je l'accorde, cette image est en grande partie usurpée! mais le fait est la....dans l'esprit de la plupart des gens, l'image de 'LA' belle et bonne voiture, c'est l'allemande. et personne n'y fera rien, encore pour de tres nombreuses années
alfagta_25 Posté(e) le 5 Février 2007 Signaler Posté(e) le 5 Février 2007 EH les gamins, ce n'est pas bientôt fini vos chamailleries puériles. Tigrou si tu veux une BM, achète, mais inutile de te répandre... C'est vrai que dans le 1, 3 une BM avec la sono à fond, c'est trés Klass ! Allez, le marchand de sable est passé, Nicolas et Ségo oh pardon Pimprenelle vont faire de beaux rêves (alfa pour les ARO brother's et BM pour toi tout seul)
futuralfiste Posté(e) le 5 Février 2007 Signaler Posté(e) le 5 Février 2007 (modifié) Bon je trouve ca bizarre... Pourquoi est-ce que tu nous rabaches le meme discours a chaque fois que tu postes?? ici nous sommes sur un forum d' alfa, nous les aimons tous, et les aimeront encore.... Je ne vois pas ou ce sujet peut mener...tu ne changeras pas d' avis non plus... A moins que tu aimes créer le discorde dans l' harmonie des forums... Un seul conseil, va vite t' acheter une a4 ou je ne sais quelle allemande qui te plaira et cessons ces discours sans fin.... Amicalement. Modifié le 5 Février 2007 par futuralfiste
tigrou13 Posté(e) le 6 Février 2007 Signaler Posté(e) le 6 Février 2007 Bon je trouve ca bizarre... Pourquoi est-ce que tu nous rabaches le meme discours a chaque fois que tu postes?? ici nous sommes sur un forum d' alfa, nous les aimons tous, et les aimeront encore.... Je ne vois pas ou ce sujet peut mener...tu ne changeras pas d' avis non plus... A moins que tu aimes créer le discorde dans l' harmonie des forums... Un seul conseil, va vite t' acheter une a4 ou je ne sais quelle allemande qui te plaira et cessons ces discours sans fin.... Amicalement. je ne rabache pas, j'argumente, je ne me répand pas, j'expose mon avis. chacun a le droit d'aimer la voiture qu'il veut, si j'ai une alfa c'est que je l'aime un minimum. mais j'ai toujours du mal avec l'aveuglement maladif....je prefere l'objectivité, surtout dans le domaine automobile. j'aime beaucoup alfa, mais je sais ouvrir les yeux, c'est tout... ce que beaucoup de personnes ne savent pas faire.
Invité david v6 Posté(e) le 6 Février 2007 Signaler Posté(e) le 6 Février 2007 moi je sais ouvrir les yeux et tu as raison les ALFA Romeo c'est de la merde mais je prefere de ttreeessss looooiiinn rouler avec une merde d'ALFA Romeo que d'etre dans une voiture de "casque a pointe"
Boula Posté(e) le 6 Février 2007 Signaler Posté(e) le 6 Février 2007 Bon vent à toi Tigrou, si tu sais juste répondre à ce topic, achete ta BM, et bon vent à toi, tu vas enerver tout le monde :P
jpg38 Posté(e) le 7 Février 2007 Signaler Posté(e) le 7 Février 2007 je ne rabache pas, j'argumente, je ne me répand pas, j'expose mon avis. chacun a le droit d'aimer la voiture qu'il veut, si j'ai une alfa c'est que je l'aime un minimum. mais j'ai toujours du mal avec l'aveuglement maladif....je prefere l'objectivité, surtout dans le domaine automobile. j'aime beaucoup alfa, mais je sais ouvrir les yeux, c'est tout... ce que beaucoup de personnes ne savent pas faire. Parler d'objectivité dans le domaine automobile me semble révéler une méconnaissance profonde du sujet. Pour définir qu'une voiture est meilleure qu'une autre, il y a potentiellement des centaines de critères, dont certains comme le plaisir au volant, ou l'esthétique de la bête sont subjectifs par essence. Et ce sont généralement des critères prépondérants chez Alfa. Et même si tu prends des critères qu'on pourrait considérer comme objectifs : le prix, les perfs ; d'une part, il y a plusieurs façons de les apréhender, et le fait de choisir une façon plutôt qu'une autre est déjà un choix subjectif, et en plus, le poids que tu donnes à chacun de ces critères est à la base subjectif. Chacun voit midi à sa porte. Cependant, j'ai du mal à saisir la cohérence de ton propos tout au long de ce fil. Si comme tu le dis, tu aurais préféré acheter une Laguna, c'est effectivement que tes critères sont incompatibles avec Alfa. Si l'espace intérieur ou la taille du coffre sont hyper importants pour toi, et que tu considères qu'un compromis là dessus n'est pas amplement compensé par le plaisir au volant, revends ton Alfa d'urgence !
AlfaMax Posté(e) le 7 Février 2007 Signaler Posté(e) le 7 Février 2007 Je ne veux pas (re)lancer la polémique mais tout ceci me paraît incohérent : - Qu'on préfère une allemande à une italienne ? OK, chacun ses goûts. - Qu'on achète une voiture sans l'essayer parce qu'on est pressé ? Faut être mais bon... - Qu'on critique sa voiture ? Quelle que soit la marque, il y aura toujours des bonnes et des mauvaises Par contre, comparer une Laguna à 30.000 EUR, une Alfa (disons 159, puisque la 156 n'existe plus) à 32.000 EUR, une BMW 3 à 37.000 EUR* et une série 5 à 48.000 EUR** (toutes à équipement +- équivalent), pour moi on ne compare pas des voitures de même catégorie... Et, sans vouloir te vexer, tigrou, tu serais pas un peu mytho ? Je sais pas mais, perso, je connais personne qui compare une Laguna 2.0dCi à une BMW 530d... Tu peux t'acheter une 530d, tu regardes pas la Laguna, non ? La seule possibilité serait éventuellement pour une voiture "coup de coeur" mais, ce n'est, à mon avis, pas le cas pour une Laguna Question fiabilité, tu verras que je ne suis pas le dernier à me plaindre d'Alfa pourtant je viens d'en racheter une il y a un mois. Est-ce que c'est mieux ailleurs ? Honnêtement, non ! Quelques exemples : - Demande à pouet-pouet ce qu'elle pense de la différence de qualité Toyota/Alfa... - J'ai un client qui a une série 3 full options achetée en Juillet et, depuis, 11 fois au garage (!) - Un de mes meilleurs amis a une E270CDI : elle a passé plus de temps au garage que sur la route (la voiture a même été totalement désossée (!!!) pour des problèmes d'infiltration) - Mon père a une Jaguar : il va aussi souvent que moi au garage pour ma GT (à kilométrage annuel identique) Dernier point : ne compare pas les prix Saab comme si c'était encore de qualité supérieure, tout est Opel inside (sauf le moteur Alfa, évidemment)... En bref, achète ta Laguna, fais comme tout le monde avec ta bétaillère et fous nous la paix ! nombre : * 23% plus chère que la Laguna... ** 60% plus chère que la Laguna... (Perso, quand je veux acheter une voiture, je choisi pas des modèles avec une telle variation de prix) Et vous ? Vous hésitez entre Panda et Bera ?
wonderGILLOU Posté(e) le 7 Février 2007 Signaler Posté(e) le 7 Février 2007 je pense que ce topic a atteint sa limite et reste totalement stérile pour nous tous tigrou13, va chez renault et arrête de faire des comparaisons inadéquates sur un forum ALFA qui, je te le rappelle, rassemble des PASSIONNES de voiture italiennes alors je crois que tu n'as plus rien à faire ici, du moins sur ce topic. tu peux poster ailleur mais sans chercher à déclencher "la guerre" avec des propos qui ne vont pas avec les convictions des forumeurs de ARO. en conséquence de quoi je préfère fermer ce sujet <_<
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