jeansanspeur

Bon, quelques nouvelles du front après la trève des confiseurs : après avoir testé la sonde de pression d'admission et la vanne N75 en les échangeant avec celles de la voiture d'un ami, le problème persistait, j'en ai donc déduit que c'est la GV du turbo qui était en cause. Comme je n'avais guère envie de démonter le turbo vue son accessibilité sans pont ni fosse, j'ai décidé de faire faire un nettoyage DKboost, bien que j'aie entendu tout et son contraire sur le sujet, je me suis dit que la meilleure chose était de faire ma propre expérience, comme au poker, 89 euros pour voir... J'ai laissé ma voiture dans un garage disposant du matériel approprié et suis resté pour suivre les opérations, c'est un peu long : 2 heures, moteur tournant au ralenti, de quoi enfumer toute la ville au démarrage si le traitement n'est pas efficace.l'injection de gaz se fait en 3 phases : reniflard, ensuite admission et débitmètre. Avant que la durite soit remontée sur le débitmètre, j'ai pu au moins constater qu'il brillait comme s'il était neuf, ça doit donc quand même nettoyer un peu. Après le traitement, plusieurs essais sur route s'imposaient avant de tirer une conclusion, mais le résultat semble être au rendez-vous :je n'ai plus de mise en défaut, même en accélération à fond jusqu'à 4500 trs/mn, c'est l'essentiel. Plus étonnant également, je n'ai plus aucune fumée à l'échappement, alors que, avant le traitement, sous forte accélération l'échappement émettait la plupart du temps un gros nuage noir, surtout après usage en ville ou à faible allure. Reste à savoir si le résultat sera pérenne, mais si ça tient, je le referai sans doute dans un an pour améliorer encore le nettoyage, ça ne pourra pas faire de mal...

Petit retour sur la problème : Changement des 5 bougies et tout est rentré dans l'ordre. Pour info, la plupart des sites de ventes de pièces proposent des bougies pour la 156 175CV avec 6 pans de 10mm, ou 9 mm. Il s'agit en fait de 9 mm comme les 159 200/210 CV; il y a peut-être eu des 10 mm, mais je ne crois pas, étant donné que ma voiture est de début 2004, donc une des premières. J'avais fait l'acquisition sur Amazon de la douille spécifique pour 10 euros, ce qui transforme l'opération en une simple formalité. Bilan total, y compris la clé ad hoc: 65 euros et un petit quart d'heure. Par ailleurs, j'ai lu un tuto pour le contrôle des bougies à partir du boitier de préchauffage, mais compte tenu de l'emplacement de celui-ci, ça me semble vraiment plus simple et plus rapide de déconnecter chaque bougie et de mesurer la resistance entre la connection et la masse : une bougie en état doit présenter une resistance de 1 à 2 ohms, une bougie HS indique une résistance infinie.

J'ai eu ce souci de grondement sourd, après de nombreuses recherches, il s'est avéré que c'était le cardan coté boite qui avait un très léger jeu, mais ce n'est peut-être pas ton cas. Un petit jeu au roulement de roue pourrait, à mon avis faire vibrer la voiture au freinage avec les mêmes symptômes que tu décris d'un disque voilé.

Ecoutez bien celle-ci, la meilleure de l'année Cette semaine, le programme était de changer les amortisseurs avants et les triangles supérieurs de ma 20V, avant de faire la même opération sur celle d'un copain : nous ne supportions plus les grincements ni l'obligation de passer les innombrables ralentisseurs au pas, et le tuto de 156TI m'a bien servi, merci à lui : deux fois moins de démontage qu'en suivant la RTA complètement nulle sur le sujet. Opération très facile avec le compresseur de ressort pro de mon ami Daniel; on passe ensuite à la seconde voiture, c'est encore plus rapide, on ne tâtonne plus. La voiture reposée sur ses roues, on sort du garage pour faire l'essai et là, plus rien, la transmission tourne dans le vide : cric, démontage de la roue droite suspecte par le bruit qu'émet le moyeu, déconnexion de la rotule supérieure, et on s'aperçoit que l'arbre de roue s'est déboîté du cardan, je le réinstalle, l'enfonce bien à fond, il ne semble plus bouger, on remonte et rebelotte, il lâche à nouveau, la nuit tombe, on remet la voiture au garage et on reprendra l'affaire ce matin après une mauvaise nuit passée à cogiter sur la présence ou l'absence de verrouillage de l'arbre sur le cardan. A la reprise des hostilités, on s'aperçoit, oh stupeur qu'il n'y a pas de clips de vérouillage, ni sur la gorge de la partie cannelée du demi arbre , ni sur celle du cardan ; je me dis qu'il a du être poussé à l'intérieur du bol, on ôte la graisse, je cherche, il faut se rendre à l'évidence, il n'y est pas ; tombé par terre ? pas plus, on l'aurait retrouvé sur le sol en béton, surtout qu'il doit être plein de graisse, c'est visible.... dans le soufflet ? pas non plus, il n'y est pas, mais alors comment l'arbre tenait-il jusqu'à maintenant ? Une seule hypothèse, c'est le soufflet qui monté en extension maintenait l'arbre en place en cherchant à reprendre sa forme naturelle, alors qu'au remontage, on l'avait sans doute un peu comprimé et il repoussait instantanément le demi arbre vers la boite, toujours pour retrouver sa forme naturelle. Je remonte le soufflet en pleine extension cette fois, maintenu à la fortune du pot avec un collier serflex coté roue et un solide rilsan sur l'arbre, essai sur place roues braquées à fond, ça tient, essai en roulage, ça tient, mais on ne peut pas rester comme ça, va falloir trouver un clip et l'installer. Recherche sur les factures : le cardan droit a été changé il y a 18 mois par un cardan reconditionné à la concession locale ! reconditionné, certes, mais pas bien: toutes les pièces facturées ont été cochées au stylo, sauf...le clip, pourquoi ?. Une bien mauvaise plaisanterie...

Merci Olivier pour le lien, c'est assez parlant ; J'ai échangé par acquis de conscience la sonde de pression d'admission avec celle d'un copain, on verra qui se mettra en mode dégradé, mais comme effectivement elle met le système en mode dégradé, c'est qu'elle doit fonctionner, comme le soulignait GT67. et ensuite on suivra jusqu'au turbo...

Bon, le répit a été finalement de courte durée, le moteur s'est mis à nouveau en mode dégradé sur une forte accélération aujourd'hui, il ne me reste plus qu'à faire les tests préconisés par Higrekbe. Je vais vérifier la capsule et à nouveau les durites en soufflant dedans, ensuite essais avec autre sonde de pression et autre vanne N75 que je vais emprunter à un copain, et sinon vérification de la GV. L'intérêt, c'est que, à force, je vais finir par comprendre quelque chose au système de gestion du moteur

Tu as demandé à " La clé Rapide ", à Nanterre ?

Test des bougies ce soir : résistance infinie sur 4 des 5 bougies, je vais donc commencer par toutes les changer avant d'aller voir le boitier. J'ai vu que les sites marchands proposent deux types de bougies, en 9 mm de pas et 15 cm de long comme les 159 et d'autres en 10 mm de pas et environ 10 cm de long. Y aurait-il eu 2 montages différents ? Je pense que ma voiture est équipée en 9 mm / 15 cm, j'ai commandé une clé de 9 adaptée , à 11 euros, elle sera vite amortie.

Ben oui, c'est la moindre des choses que d'informer ceux qui se sont attelé au problème et ont pris la peine de répondre, et l'expérience peut servir aux autres...

Epilogue, j'espère définitif : après divers contrôles, j'ai déconnecté la fiche de la sonde de pression de turbo au dessus du radiateur, j'y ai trouvé un dépôt brunâtre, nettoyé, un coup de bombe à contacts électriques et ça semble fonctionner, plusieurs tests d'accélération à fond jusqu'à plus de 4000 tours sans que la mise en mode dégradé ne se manifeste ; merci donc à tous pour vos avis et contributions. En général, quand on va au garage pour ce genre de problèmes, on nous change tout un tas de pièces pour rien, alors que c'est souvent les contacts qui sont en cause, du fait que les courants qui passent par les sondes sont de très faible intensité, la moindre résistance les bloque.

Non, pas difficile, je l'ai démonté sans soucis pour changer le calorstat de la mienne

Antinomique, désolé, je n'ai rien trouvé dans les sujets épinglés et sur le seul dédié au problème, les réponses étaient ce que je sais déjà, à savoir bougies ou boitier, d'où mon post... La traduction que tu me fais du code panne correspond à celle que j'ai faite, mais guère plus parlante... Fat067, je suis de ton avis mais pas pour les mêmes raisons, ma voiture est au sec, donc pas trop humide, en revanche, comme la voiture ne démarrait pas au froid, j'en ai conclu que ce n'étaient pas les bougies qui auraient lâché toutes ensemble, il y en resterait bien une ou deux pour faire tousser le moteur, d'où l'idée du boitier qui commande tou. Je vais tester les bougies et aviser. Connaissez vous un autre fournisseur qu'Alfa, pour ce boitier ?

Bonjour, Le voyant de préchauffage de mon 2,4 20V s'allume depuis belle lurette, mais comme je vis dans une région tempérée, ça ne me gêne pas ; j'ai eu un seul petit souci l'an dernier à la montagne après une nuit froide, il a fallu beaucoup insister pour que j'arrive à démarrer, ce qui signifierait qu'aucune bougie ne chauffait. Et en testant mon interface de diagnostic avec Multiecuscan, j'ai relevé le code erreur P0683 : pas de signal ou signal faible de l'unité de préchauffage, ce qui voudrait dire que celle ci est cuite. Ça vous parle ce genre de problème ? A noter qu'au tout début, le voyant clignotait seulement de temps en temps, ce qui semblait exclure une bougie : quand elles sont HS, elles sont HS, tandis que le boitier peut dysfonctionner avant de tomber complètement en rade, qu'en pensez-vous ?

Quelques nouvelles : J'ai reçu mon câble KKL, installé sur l'ordi, je me suis empressé d'aller faire le diagnostic : Erreur P0238, boost pressure sensor, soit sonde de pression de turbo...la sonde ou les tubes caoutchouc, ou la GV , si j'ai bien tout suivi de vos commentaires... demain au jour, je vais commencer par aller contrôler les tuyaux souples...et les connections, peut-être, des fois que...

Personnellement, avec la 2,4 20 V, je suis entre 5,5 et 6,2 en réel, l'ordi de bord me narguant avec des 4, 5 l...mais je ne suis pas un furieux sur la route, juste de franches accélérations pour doubler les gêneurs

Personnellement, j'ai également ce clac clac à droite, et après avoir changé les triangles qui de toutes façon étaient HS à 175000 km, et la barre stab un peu avant, il n'y a plus que les amortisseurs et les coupelles supérieures. J'ai approvisionné il ne me reste plus qu'à m'y mettre, mais je ne suis guère courageux par ce temps...

Nefastseven, la sonde de pression d'admission mesure la pression dans le collecteur, sur la 2,4 20V, il se situe à peu près au milieu du collecteur d'admission. Higrekbe : dans mon cas, ça mettait en sécurité quand j'écrasais le champignon et que j'arrivais dans les hauts régimes, genre 4000 ; si j'accompagnais l'accélération, soit 2 ou 3 secondes pour la progressivité, je n'avais pas de mise en mode dégradé, encore que je n'en suis pas certain et comme pour le moment ça marche, il n'y a plus qu'à attendre l'ELM pour lire les codes défauts. Je vous tiens au courant

Merci de vos réponses, on va finir par cerner le problème ; Higrekbe, dans mon cas, pour sortir du mode dégradé, il faut et suffit que je redémarre le moteur, mais l'action sur l'embrayage ne fait rien. J'ai examiné les durits sur la sonde au dessus du radiateur, comme les montre Nefastseven, elles semblent en excellent état, aucune craquelure, même en tirant dessus. Et l'autre jour, j'ai re-démonté la sonde de pression d'admission, re-nettoyée avec un pinceau bien qu'elle ne paraisse pas sale, une fois rebranchée, l'alerte moteur a disparu, et lors des quelques tests que j'ai fait ensuite, le défaut n'est pas réapparu., on va voir ce que ça donne dans le temps. Comme j'ai commandé un ELM en Allemagne chez Electronics Fuchs, j'en saurai plus à la prochaine connexion, je vous tiens au courant et en tout cas, merci de votre aide, c'est toujours sympa,, on se sent moins seul dans l'adversité.

Merci à vous deux pour ces réponses, je vais regarder ça de plus près. Ce sont exactement les symptômes que décrit nefastseven. Je vais aller y regarder de plus près, bien qu'elles paraissent en parfait état. D'un autre coté, si elles s'avèrent intactes même sous pression, ça voudrait plutôt dire que c'est la sonde à laquelle elles sont reliées qui serait en cause. Je vous tiens au courant de la suite, ça pourra servir

Eh bien je vois que mes questions ne vous inspirent guère...

En fouinant, j'ai trouvé chez Pièces autos.com la sonde de pression d'admission Bosch d'origine, à 54 euros et la sonde qu'ils appellent de pression de Turbo, je crois que je l'ai identifiée sur le haut de radiateur.: http://www.piecesauto.com/fr/capteur-de-pression-turbocompresseur/alfa-Romeo-156-932-2-4-jtd.17622.3553/1.price.asc.html Mais je ne pense pas qu'elle soit en cause, puisque c'est en bidouillant la sonde de pression d'admission que l'alerte défaut moteur s'est éteinte. Du coup, je pense que ce que GT67 appelle GV, ça doit être la géométrie variable, et je ne pense pas qu'elle soit grippée, puisque le fonctionnement du moteur redevient normal dès que je redémarre le moteur. Tout se passe comme si ma sonde donnait une mauvaise info ou plus d'info quand la pression est au maxi, ce qui déclenche la mise en mode dégradé. J'en ai profité pour regarder le tube caoutchouc connecté sur la capsule du turbo, il a l'air neuf et sans craquelure, en tout cas.

Quelques nouvelles : j'ai réussi à trouver le port usb qui avait été configuré sur mon ordi, mais quand je fais connect, j'ai "wait connecting " , normal le temps que ça se connecte, mais ça ne se connecte jamais et je ne peux même pas annuler, ça continue avec wait, impossible d'en sortir; obligé d’ôter la batterie de l'ordi pour en finir, trois essais se sont conclus de la sorte. Donc je n'ai plus qu'à installer un ELM237 ou autre sur mon autre ordi, pour autant que je trouve la bonne prise de diag...c'est un autre affaire. Entre temps, j'en ai profité pour redémonter la sonde de pression d'admission, j'ai fait semblant de la nettoyer car elle n'était pas vraiment sale ; remontée rebranchée, le voyant moteur s'est éteint. Je pense donc que la malheureuse sonde ne supporte plus les fortes pressions, la chochote, si vous avez des avis, tant sur la bonne prise diag à acquérir que sur le défaut lui-même, comme toujours je suis preneur

Merci pour vos réponses, Je vais tenter de reinstaller l'ELM, mais je n'y crois guère...sinon, je rachète une prise pour mon, nouvel ordi, mais laquelle ? (Vagcom, ELM327 ? Ps facile d'avoir une idée, on lit de tout J'aurai le code défaut si je peux peux me reconnecter, mais je suis sûr qu'il s'agissait du Turbo pressure sensor, si donc c'est la seule sonde de pression, comme me le suggère AgentX, c'est bien celle de l'admission. GT 67, excuse moi, tu vas un peu vite pour moi... La vanne N75 ne me cause guère, pas plus que la gv....si tu peux m'éclairer, ce serait sympa de ta part. Je précise que la voiture marche parfaitement bien tant que je n'écrase pas l'accélérateur à fond pour monter dans les tours (en général pour décrasser...).

Bonjour à tous, Depuis quelques temps, ma 2,4 20 V me joue des tours ; J'ai eu droit au classique, mise en fonctionnement dégradé, plus de reprises, donc direction la vanne EGR que je nettoie, elle ne me semble pourtant pas bien sale. D'ailleurs le problème revient, mais le symptôme est plus précis : la mise en mode dégradé se fait quand j'accélère à fond pour décrasser le moteur, je nettoie donc la sonde de pression d'admission, ça se calme et le problème revient, je redémonte, la sonde n'est pourtant pas très sale. J'n profite pour effacer le code erreur avec le multiecuscan, et je crois me souvenir que l'erreur était libellée Turbo (ou peut-être boost) pressure sensor failure, ou un truc comme ça. Comble de malchance, je n'arrive plus à connecter l'Alfa avec Multiecuscan qui me dit que le port n'est pas configuré, alors que ça marchait il y a encore quelques semaines. Maintenant, la panne est clairement établie : le mode dégradé s'installe si j'accélère à fond en montant les régime et le fonctionnement redevient normal dès que je redémarre le moteur, je verrais donc bien un problème sur cette sonde qui disjoncte lorsque la pression est à son maxi. D'où 3 questions : - Un plus savant que moi saurait-il me confirmer que le" Turbo, (ou peut-être boost ) pressure sensor" est bien la sonde de pression d'admission fixée sur le collecteur, ou bien y aurait-il une autre sonde du coté du turbo . S'il s'agit de la sonde, j'en trouve chez Oscaro, l'une à 58 euros, l'autre à 21, ça fait une différence, en auriez-vous l'expérience ? - Enfin, last but not least, comme le port de mon vieil ordi sous XP n'est plus reconnu par Multiecuscan, j'ai chargé ce dernier sur mon nouvel ordi windows seven, il me faut maintenant la relier à la prise diagnostic et je ne sais quoi prendre. Vagcom, comme sur mon vieil ordi, mais une vraie galère à configurer, ELM 327, autre chose, ? là dedans, je nage un peu, et je n'ai rien trouvé sur AOL. Donc si vous avez des conseils, des liens, des retours d'expérience, elle seront les bienvenues et je vous en remercie par avance.

156 SW 2,4 Sélective, année 2004, 166000 km, achetée à 85000 km à Rome en 01/2009. Entretien courant, 2 nettoyages d'EGR, 2 disques avants, barres transversales AR et il faudrait faire la barre stab avant qui grince fort, surtout à froid. Un alternateur à cause des soufflets de cardans crevés, la graisse a pollué l’alternateur. Les cardans à 160 000 km. Je vais devoir faire les bougies de préchauffage un de ces jours, ça clignote depuis plus d'un an et l'autre jour à la montagne, par -6°, j'ai quand même eu du mal à démarrer ! Je compte l'entretenir au mieux, car c'est une voiture redoutable d'efficacité, super tenue de route et accélérations époustouflantes, car elle est relativement légère, très confortable et très économique.